784: 2017/08/04(金) 04:06:52.06 ID:/xXat4du
>>782
ベタってどこ原産の魚か知ってる？
タイだよ
ベタってどこ原産の魚か知ってる？
タイだよ
786: 2017/08/04(金) 11:06:40.17 ID:BkqxKxyj
>>782
ファン回してるとかなら入れたほうがいいし（下がりすぎる）、ファンなしで昼夜の温度差が2℃以内なら無くても良いかと
ファン回してるとかなら入れたほうがいいし（下がりすぎる）、ファンなしで昼夜の温度差が2℃以内なら無くても良いかと
788: 2017/08/04(金) 14:20:14.28 ID:cnqbkXU1
安いって言うけど、どうせ冬になったらヒーター入れなきゃいけないわけだから
逆サーモ＋ヒーターの出費より、ヒーター買ってつけっぱのほうが、道具一つで済んで安いと思う
逆サーモ＋ヒーターの出費より、ヒーター買ってつけっぱのほうが、道具一つで済んで安いと思う
789: 2017/08/04(金) 14:47:07.47 ID:dD7y5IOq
>>788
こればっかりは環境もあるしどの程度熱帯魚やるか水槽何本あるかにもよるから
煽っているわけではなく、あなたが安いと思うならあなたの環境では安いんだと思うよ
こればっかりは環境もあるしどの程度熱帯魚やるか水槽何本あるかにもよるから
煽っているわけではなく、あなたが安いと思うならあなたの環境では安いんだと思うよ
790: 2017/08/04(金) 15:28:04.02 ID:cnqbkXU1
じゃあ、逆サーモ入れて安くなる環境ってどういう環境？
煽ってるんじゃなくて、素直に疑問なんだけどね
煽ってるんじゃなくて、素直に疑問なんだけどね
794: 2017/08/04(金) 18:31:52.23 ID:dD7y5IOq
>>790
たぶん文章から察するにオートヒーターだと思うのでオートヒーターで話すけど
たぶん文章から察するにオートヒーターだと思うのでオートヒーターで話すけど
ヒーターの寿命がメーカー推奨1年で交換した場合
ベタの寿命を3年として必要なヒーターは3個
1個1500円として3個で4500円
わかりやすく5月～10月までの半年をヒーターはずした場合稼働は秋～春の半年なので推奨1年で実質2年使える
なので3年では1.5個なので2250円
逆サーモが2000円くらいなので水槽1本でも理論上やすく
2本以上や水槽が大きくオートヒーターの単価があがれば更に広がる
ただ実際は1年で壊れるわけではなく夏場は稼働がすくないので夏場外しても寿命は2倍まではいかずせいぜい1.5倍くらいだが
水量に対してギリギリの容量のヒーター使っていると壊れやすいし容量が大きければ長持ちしやすいなどあるので
今回は一応わかりやすくメーカー推奨の1年とした
とはいえサーモの寿命は10年はもつので長く熱帯魚やるなら確実にやすくなるし
上記の値段に入れなかったがファンはずっと稼働させると壊れやすいので
逆サーモで必要ないときは止めてあげた方が長持ちするうえ
プリセット26度より逆サーモで例えば夏場30度まであがるなら28度以下はファン止めた方が温度差少ないので魚にも良いと思うよ
もちろんオートヒーターじゃなくサーモで28度でヒーター動かしてるなら別だけどね
797: 2017/08/04(金) 22:33:36.72 ID:cnqbkXU1
>>794
788は１年ごとに買い換えることを想定した意見ではないよ
オレ（温度可変ヒーターだけど）、１年中通電して４年は使ってるな
スペアは買ってあるけど、壊れたら換える方式
普通はオレみたいに壊れるまで使うでしょ
普通の環境を想定するならヒーター１本＋ファンのがやっぱり安い
アナタの言ってる１年に１本ヒーター交換すれば安心だろうけど、そこまでやる人は少ないだろうし、
そこまでやる時点でコスト嵩んでる
788は１年ごとに買い換えることを想定した意見ではないよ
オレ（温度可変ヒーターだけど）、１年中通電して４年は使ってるな
スペアは買ってあるけど、壊れたら換える方式
普通はオレみたいに壊れるまで使うでしょ
普通の環境を想定するならヒーター１本＋ファンのがやっぱり安い
アナタの言ってる１年に１本ヒーター交換すれば安心だろうけど、そこまでやる人は少ないだろうし、
そこまでやる時点でコスト嵩んでる
811: 2017/08/05(土) 13:28:50.61 ID:7UvpmY/K
>>797
安くなる環境が思いつかないって書いてたので安くなる環境書いただけなんだけどね
自分の場合はこうだからとか言われても最初から安くなる環境と安くならない環境があるって書いてるわけで
別にヒーター壊れるまで使うのはおかしいとかこっちか多数だの少数派とか言うつもりも毛頭ないし
環境と自分のやり方に合わせて自由にやれば良いと思っているのでこれで失礼させてもらうわ
安くなる環境が思いつかないって書いてたので安くなる環境書いただけなんだけどね
自分の場合はこうだからとか言われても最初から安くなる環境と安くならない環境があるって書いてるわけで
別にヒーター壊れるまで使うのはおかしいとかこっちか多数だの少数派とか言うつもりも毛頭ないし
環境と自分のやり方に合わせて自由にやれば良いと思っているのでこれで失礼させてもらうわ
798: 2017/08/04(金) 22:35:05.30 ID:cnqbkXU1
あと、水温管理についてだけど、ずっとファンもつけっぱで、ヒーターで２５度設定にして保険かけてるほうが、
２５度をずっとキープするから、魚にとっては一番負担が少なくなる
自分の留守中に部屋が高温になる場合にエアコンを使うなら、もう殆ど２５度から変らない
冬も当然２５度（なぜ２５度なのかというと、尾腐れ等を引き起こすエロモナス菌の最適温度が27～28度で、
水温が低い方が感染率が下がるから）
オレは年中一定の気温をキープしたいって言う考え方だからそうしてる
まあ、どこに考え方の中心を置くかだけどね
２５度をずっとキープするから、魚にとっては一番負担が少なくなる
自分の留守中に部屋が高温になる場合にエアコンを使うなら、もう殆ど２５度から変らない
冬も当然２５度（なぜ２５度なのかというと、尾腐れ等を引き起こすエロモナス菌の最適温度が27～28度で、
水温が低い方が感染率が下がるから）
オレは年中一定の気温をキープしたいって言う考え方だからそうしてる
まあ、どこに考え方の中心を置くかだけどね
799: 2017/08/04(金) 23:25:06.86 ID:xdoQUBQv
壊れたら買い換えるは怖すぎ
煮魚になってからじゃ遅いわ
煮魚になってからじゃ遅いわ
800: 2017/08/04(金) 23:29:27.12 ID:+lWMRO75
冬場心配なら鹿児島に引っ越してこいよ
801: 2017/08/05(土) 07:03:31.62 ID:kMwluYcW
ベタはそうそう煮魚にはならないぞ
45度くらいまでならへっちゃらよ
45度くらいまでならへっちゃらよ
815: 2017/08/05(土) 19:22:28.97 ID:Q7wX0MHn
>>801
45度の風呂なんて人間でも入らんわ
45度の風呂なんて人間でも入らんわ
829: 2017/08/06(日) 02:18:09.64 ID:mPbg5ZJy
>>815
流石に盛り過ぎてて笑ってしまった
まぁでも普通に飼ってて煮えることはないよね
あんまり高温だとバクテリアが死ぬからエアレーション弱めにかけてやるとかしないといけないけど
流石に盛り過ぎてて笑ってしまった
まぁでも普通に飼ってて煮えることはないよね
あんまり高温だとバクテリアが死ぬからエアレーション弱めにかけてやるとかしないといけないけど
802: 2017/08/05(土) 07:33:13.20 ID:rRR13QLS
ベタ飼って初めての夏
基本エアコンつけてるけど煮魚にならないといいな
基本エアコンつけてるけど煮魚にならないといいな
803: 2017/08/05(土) 07:56:12.67 ID:AbT/xA5j
でも、ヒーター壊れて煮魚になったケースって聞いたことないな
たいてい通電しなくなって水温下がってた！ってケースばっかり見る
たいてい通電しなくなって水温下がってた！ってケースばっかり見る
804: 2017/08/05(土) 08:58:52.90 ID:KYlNpoux
煮魚にはならないけど寒さにはめっぽう弱いから冬場の温度管理だけはしっかりね
