22: pH7.74 2013/12/13 23:23:35 ID:SS/thEKr
業界は詐欺師やら中傷馬鹿やらクズの集まりだからな！まともな神経してたらやめるだろ普通w
26: pH7.74 2013/12/17 14:21:35 ID:ElZW8TjB
今期のワイルド、鳴り物入りで入荷したクリペアはどこもいまいちだね。
他の産地のほうが安くてきれいになりそうだ。
他の産地のほうが安くてきれいになりそうだ。
27: pH7.74 2013/12/18 09:16:32 ID:8MlsEx5D
>>26
流通量少ないね。欲しい個体は100k超えだし。
入ってきてるのがそこまで駄目とは思わないけど、値段不相応かな?
そもそも禁漁になると思わず、交配計画が頓挫しています。
WCクリペア♀xディクソンゴールデン♂で満足する結果出せたけど、やっぱクリペア同士で掛けてみたいんだよね。
流通量少ないね。欲しい個体は100k超えだし。
入ってきてるのがそこまで駄目とは思わないけど、値段不相応かな?
そもそも禁漁になると思わず、交配計画が頓挫しています。
WCクリペア♀xディクソンゴールデン♂で満足する結果出せたけど、やっぱクリペア同士で掛けてみたいんだよね。
28: pH7.74 2013/12/18 15:12:51 ID:7/iRkrXZ
ペナンの血を入れただけでゴミ血統扱いになるのに。クリペアが勿体無いw
30: pH7.74 2013/12/18 19:17:14 ID:7/iRkrXZ
ペナンは今も昔もアウトでしよ。血統ぐちゃぐちゃでホルモン剤漬け。スネーク スキン系は繁殖すると何が出るかわからないビックリ箱と厚木も言ってる。CRナントカ言うホルモン剤使ってることはUFOが暴露してた。それとも今は使われていない確たる証拠でもあるのか？
31: pH7.74 2013/12/18 19:35:55 ID:emwUKl3l
>スネーク スキン系は繁殖すると何が出るかわからないビックリ箱
これはペナンの問題じゃなくスネークスキンの問題じゃない？
ホルモン剤は全てに使われているわけではないよ。
今でも一部出荷魚には使われているけど。
系統とかはともかく、技術ではナンバーワンじゃない？
アルビノやヘッケルクロスを品種として作り出し、安定的に供給できる国ある？
量は質に転化する、というのは一理あると思うよ。
それと最近のワイルドクロスはなかなかいいよ。
これはペナンの問題じゃなくスネークスキンの問題じゃない？
ホルモン剤は全てに使われているわけではないよ。
今でも一部出荷魚には使われているけど。
系統とかはともかく、技術ではナンバーワンじゃない？
アルビノやヘッケルクロスを品種として作り出し、安定的に供給できる国ある？
量は質に転化する、というのは一理あると思うよ。
それと最近のワイルドクロスはなかなかいいよ。
32: pH7.74 2013/12/18 20:33:26 ID:7/iRkrXZ
個人の主観で言われてもな。ホルモン剤も血統も疑惑を晴らす新しいソースが何もない。払拭できなきゃペナンは魂の無い大量生産のイメージが今後も付いて回る。昔の合成着色の駄菓子レベル。物の価値が分からない中国あたりなら毒々しい赤や黄も受けるだろうが。
33: 万田はん 2013/12/18 23:16:09 ID:8yYVG2+m
ペナンは技術は最高レベルですやろ
しかし品が無いというか味が無いというか
綺麗なんやけど食指が動かん
ワクワクするものがわしには伝わりまへんな
そういう人多いんですやろね
しかし品が無いというか味が無いというか
綺麗なんやけど食指が動かん
ワクワクするものがわしには伝わりまへんな
そういう人多いんですやろね
34: pH7.74 2013/12/18 23:41:58 ID:sk9aOFWX
>>33
かの昔、WWFFでセレクトしたらダブルプライスだの言って大枚はたいていた時に
京都の業者からたまたま買った4980円のペナン産（インボイスは19ｌｓだったか？記憶は定かではないが）
あのコストパフォーマンスは一生忘れないと思う。
かの昔、WWFFでセレクトしたらダブルプライスだの言って大枚はたいていた時に
京都の業者からたまたま買った4980円のペナン産（インボイスは19ｌｓだったか？記憶は定かではないが）
あのコストパフォーマンスは一生忘れないと思う。
そのあとのディスカス業者・業界の斜陽も・・・・
38: pH7.74 2013/12/19 02:37:01 ID:khVCw6sy
ペナンの技術が高い部分は認める。
ただ、国民性というか、あっちの人の感性が日本人とはまるで違う。
分かりやすさというか、はっきりくっきりみたな
美的感覚がシンプルで明快な印象を受けます。
ただ、国民性というか、あっちの人の感性が日本人とはまるで違う。
分かりやすさというか、はっきりくっきりみたな
美的感覚がシンプルで明快な印象を受けます。
ペナン否定派がいるけど、ブリーダーレベルは高いよ。
39: pH7.74 2013/12/19 12:57:12 ID:cwzwiDkD
>>38
うん、感性の違いだよね。
例えば我々がワイルド由来のソリッドレッドを好むのを見て、
「そんな地味な魚より、マルボロとかの方がより赤くて派手でいいじゃん。」
ってむこうの人は思うだろうね。
どちらがいいというよりも好みの違い。
あと、血統という伝統に対する意識の違い。
ただ、技術は間違いなくむこうの方が上。
うん、感性の違いだよね。
例えば我々がワイルド由来のソリッドレッドを好むのを見て、
「そんな地味な魚より、マルボロとかの方がより赤くて派手でいいじゃん。」
ってむこうの人は思うだろうね。
どちらがいいというよりも好みの違い。
あと、血統という伝統に対する意識の違い。
ただ、技術は間違いなくむこうの方が上。
44: pH7.74 2013/12/20 00:37:20 ID:ADhC5RiB
確かにペナンは飼ってるだけでも恥ずかしいんだけどな。
最初は何も知らずペナンの派手なのばかり集めたのだが水槽で飼うほどに色褪せるペナンの現実に目が覚めた。
今はぜんぶ始末してワイルドだけ飼育中。
最初は何も知らずペナンの派手なのばかり集めたのだが水槽で飼うほどに色褪せるペナンの現実に目が覚めた。
今はぜんぶ始末してワイルドだけ飼育中。
45: pH7.74 2013/12/20 02:31:16 ID:MkRShwDd
ワイルドないぜ～
あそこはペナン産のちいこい奴を数万円で売ってるぜ～（笑）
あそこはペナン産のちいこい奴を数万円で売ってるぜ～（笑）
50: pH7.74 2013/12/21 13:26:03 ID:wWlSqANX
おまいら何を熱く語ってんのw
ディスカスなんて誰でも増やせて、あれこれ混ざり過ぎてまともな血統なんて残ってないんだからさ。
品種とか血統で言えば無価値な魚種だし、アマブリーダーはみんな増え過ぎて、無料でばら撒いたり殺して捨てたりしてるわけよ。
血統なんざ無視で滅茶苦茶に交配しようがホルモン剤ぶち込もうが、これ以上ディスカスの価値は下がらないとこまで落ちてる。
アマチュアは好き勝手にどんどん交配して雑種ばら撒いてもっとカオスにしてやろうぜ！
ディスカスなんて誰でも増やせて、あれこれ混ざり過ぎてまともな血統なんて残ってないんだからさ。
品種とか血統で言えば無価値な魚種だし、アマブリーダーはみんな増え過ぎて、無料でばら撒いたり殺して捨てたりしてるわけよ。
血統なんざ無視で滅茶苦茶に交配しようがホルモン剤ぶち込もうが、これ以上ディスカスの価値は下がらないとこまで落ちてる。
アマチュアは好き勝手にどんどん交配して雑種ばら撒いてもっとカオスにしてやろうぜ！
51: pH7.74 2013/12/22 02:13:25 ID:UxfJWGOq
アマチュアのディスカスのがええんとちゃう
殺すのもったいないでヤフオクにでも出してな
殺すのもったいないでヤフオクにでも出してな
58: pH7.74 2013/12/27 22:19:24 ID:WbEwCLvu
今年はボーナス満額出たなー！
アベノミクス様々だなw
でもディスカスは買わないよー！
正月は海外旅行ねw
いんちきな世界に金使うの馬鹿馬鹿しいからね！
来年は世間が好景気でウハウハでもディスカス業界はさらに落ち目でディスカス屋は一人負け^_^
アベノミクス様々だなw
でもディスカスは買わないよー！
正月は海外旅行ねw
いんちきな世界に金使うの馬鹿馬鹿しいからね！
来年は世間が好景気でウハウハでもディスカス業界はさらに落ち目でディスカス屋は一人負け^_^
59: 万田はん 2013/12/28 00:07:12 ID:aEykqfWo
>>58 夢は寝て見ろ痛すぎw
60: pH7.74 2013/12/28 00:39:41 ID:oiXd+eM9
どうやら年末年始無休の店とかあるみたいだな
よっぽど切迫してるのか？正月からガツガツ仕事するとろくな一年にならねーぞと！
それとも元旦に薄暗いディスカス屋行く悲しい奴おるんかい？
よっぽど切迫してるのか？正月からガツガツ仕事するとろくな一年にならねーぞと！
それとも元旦に薄暗いディスカス屋行く悲しい奴おるんかい？
61: pH7.74 2013/12/28 00:44:58 ID:oiXd+eM9
おめーらも正月くらいディスカスディスカス言ってないでもっと有意義に過ごせや。
年収1000万に満たない負け組が10万超えるワイルドとかアホかと。
年収1000万に満たない負け組が10万超えるワイルドとかアホかと。
63: pH7.74 2013/12/28 08:02:48 ID:9/XLUIjM
ワイルド、どこも売れていないね。
売れているのは上物か格安個体のみで中間が全然売れていない。
ディスカスを飼う人が減って、数少ない飼育者も一通り買い揃えて
しまったんだろうね。ディスカスはなかなか死ぬ魚じゃないし、
そこそこ大きいのでそんなに数を増やせないし。
売れているのは上物か格安個体のみで中間が全然売れていない。
ディスカスを飼う人が減って、数少ない飼育者も一通り買い揃えて
しまったんだろうね。ディスカスはなかなか死ぬ魚じゃないし、
そこそこ大きいのでそんなに数を増やせないし。
64: pH7.74 2013/12/28 10:29:31 ID:x//K3DI/
ワイルド幼魚で買うのは個人的に負け博打杉だなぁ。
店なりオクなりでF1買ったほうがまだ…
良個体が即売り切れになるから、みんなの目が肥えてる面もあるかな?
一部のアホを除いて、良魚が安値で手に入る時代だから詐欺糞ショップ横行の黄金期よりは今の方が好きだわ。
アロワナスレとか覗いているとホントそう思う。
店なりオクなりでF1買ったほうがまだ…
良個体が即売り切れになるから、みんなの目が肥えてる面もあるかな?
一部のアホを除いて、良魚が安値で手に入る時代だから詐欺糞ショップ横行の黄金期よりは今の方が好きだわ。
アロワナスレとか覗いているとホントそう思う。
73: pH7.74 2013/12/30 20:32:25 ID:LaLn3WKG
比較的に安いタクアにはがんばってほしい
UFOは高すぎペナン五万ww
UFOは高すぎペナン五万ww
74: pH7.74 2013/12/31 14:20:43 ID:95NEAJIP
今年は末期の業界が見苦しい醜態を見せた衰退するディスカスにふさわしい一年でしたわ。
来年はどんな手で素人から金をむしり取り店同士いがみ合う姿を見せてくれるのか楽しみやね。
来年はどんな手で素人から金をむしり取り店同士いがみ合う姿を見せてくれるのか楽しみやね。
81: pH7.74 2014/01/04 16:05:40 ID:Yh9b9TDC
俺、ディルカス飼育辞めたよ。
悩んだけど、やめて正解だった。
悩んだけど、やめて正解だった。
85: pH7.74 2014/01/06 23:45:50 ID:W1Qui4Ih
辞めた理由は、複雑だよ。
一番は、ボリボリ主義のショップ。
これかな。
一番は、ボリボリ主義のショップ。
これかな。
86: pH7.74 2014/01/07 00:40:42 ID:cpJouHBd
水槽5本で40枚飼育として月の維持費
電気代3万
水道代1万
エサ代1万
器具消耗品1万
月6万x12ヶ月＝年間維持費72万
そこそこのワイルド1匹15万
改良成魚1匹5万
たかが熱帯魚に年間100万10年で1000万てところか
水槽10本なら倍の金を捨ててる計算
ショップ詣で交通費に行きたくもない飲み会つき合い
誰でも繁殖できる価値がなくなった熱帯魚に高価な値段を付けて無理矢理神格化
辞めて正解だな。
電気代3万
水道代1万
エサ代1万
器具消耗品1万
月6万x12ヶ月＝年間維持費72万
そこそこのワイルド1匹15万
改良成魚1匹5万
たかが熱帯魚に年間100万10年で1000万てところか
水槽10本なら倍の金を捨ててる計算
ショップ詣で交通費に行きたくもない飲み会つき合い
誰でも繁殖できる価値がなくなった熱帯魚に高価な値段を付けて無理矢理神格化
辞めて正解だな。
72: pH7.74 2013/12/29 13:18:47 ID:WyKM7+SD
ディスカス屋は現実を直視して別の仕事を探す時期だろう。
今のショップに欲しいと思わせるディスカスはいない。
転職のタイミングを逃せば一生負け組で終わり。
そろそろアマチュアに委ねてディスカスを自由にしてやれ。
今のショップに欲しいと思わせるディスカスはいない。
転職のタイミングを逃せば一生負け組で終わり。
そろそろアマチュアに委ねてディスカスを自由にしてやれ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1386519388/l50
